2012
Ноэль Тиль (интервью с астрологом. Часть 2)
Продолжение перевода интервью астрологов Ноэля Тиля и Тори Ломсдалена. Начало здесь
Беседа с Ноэлем Тилем. Часть 2
- Ноэль, как вы думаете, астрология останется в будущем?
- Я старый 71 –летний астролог (в 2012 году Н.Тилю исполнится уже 76 – прим.Е.Л.), который, однако, помнит, как он был еще совсем мальчишкой, молодым революционером 35 лет назад, возможно, диссидентом, как вы назвали это раньше. Однако, несмотря на мою молодость, тогда я принял зрелое решение. Я сказал себе: когда я постарею и преуспею в этой сфере деятельности, я отойду в сторону и обязательно буду поддерживать новое поколение астрологов. Это было очень давно. Сейчас «старая гвардия», если можно так выразится, совсем не хочет слышат новые голоса, даже если их много и они несут полезные изменения в астрологию. Старики говорят ограниченные вещи, которые мы слышим изредка и сегодня. К сожалению, существует большая зависть среди астрологов. Но мы должны мыслить по-новому и все наши мысли должны идти в ногу со временем!
Я делаю все от меня зависящее, чтобы помогать людям расцветать в этой сфере деятельности. Мой Магистерский Курс Сертификации для студентов-астрологов служит тому подтверждением. Ведь он популярен в 26 странах мира последние двенадцать лет… (на сегодня уже 16 лет – прим.Е.Л,)
- Что скрывается за этим успешным Курсом, Ноэль?
- (…) Речь идет о реальных людях и о том, как они живут. В этом курсе астрология в прямом и переносном смысле становится живой.
(…) Курс не основан на «это значит, что». Он базируется на работе с реальными событиями.
Это работа, которую я люблю делать. И я рад, что у меня есть возможность передать свои знания вдумчивым астрологам. Мои студенты, в основном, не молоды: в среднем им 40-45 лет. Есть несколько 30-летних. Но где те, кому двадцать? Почему молодое поколение не привлекает эта работа?
Думаю, что отчасти это связано с тем, что мужчинам сложнее зарабатывать на жизнь в качестве астролога. Все-таки у женщин есть их мужья, которые оплачивают часть счетов. А молодой человек не всегда может заработать достаточно, чтобы оправдать свою преданность астрологии. Это проблема, которая должна быть обязательно решена.
- Ассоциация Молодых Астрологов*, кажется, основательно занимается этими проблемами? Это может быть один из вариантом решения проблемы?
- Да, конечно. Я говорил с представителями ассоциации и предложил свою поддержку. Думаю, это очень хороший вариант, когда мы, «старые парни» можем помочь, передав свой опыт.
Астрология должна быть полезной!
- Как думаете, астрология окажется в хороших руках в будущем?
- Вот вопрос. Мой ответ снова начнется с прошлого. Должен сказать, что астрология достаточно быстро прошла длинный путь со времен Второй мировой войны и это отличный знак. Если тенденция сохранится, то мы получим еще больше хорошей астрологической литературы, больше новых идей, а значит, и сама сфера будет расти и развиваться, становиться более целостной и эффективной. Астрология должна быть полезной! И ее основная польза заключается в том, что мы помогаем людям познать себя; и мы снова возвращаемся к вопросу профессиональной реализации, поверьте!
- Но, Ноэль, что касается профессиональной реализации — не являются ли ваши размышления сугубо теоретическими? Ведь во многих случаях люди не чувствуют себя реализованными в своей работе, но они обязаны продолжать ради постоянного дохода. Ведь у них есть семья, которую нужно кормить, содержать…
- Да, в этом вы абсолютно правы. Это и есть здравый смысл. Любые изменения опасны, когда у вас есть стабильный доход, полное социальное обеспечение и хорошая пенсионная программа…
Поэтому астрология должна войти в вашу жизнь как можно раньше. Я с нетерпением жду того дня, когда часть вступительных экзаменов в колледж будет проводиться на основании астрологической профориентации. И хорошо, что в моей практике встречаются все более молодые люди. Ведь иногда вы можете направить человека на его лучшую дорогу в самом начале жизни.
Есть много драматичных историй о людях, которые вышли на пенсию, прожив пустую и бессмысленную профессиональную жизнь. Некоторые из них находят хобби и чувствуют себя реализованными. Но ведь это хобби могло быть их любимой профессией!
У меня были клиенты, секретари телефонной компании или менеджеры продуктовых магазинов, которым я говорил что-то вроде «Но ведь вы художник»… и я видел слезы на их глазах — «Это то, что я всегда хотел делать»! Мой ответ: «Теперь вы можете позволить себе сделать это». В оставшейся части жизни можно добиться профессиональных успехов, но насколько их было бы больше, если бы вы встали на этот путь 40 лет назад?
- Что нужно для того, чтобы ввести астрологию в систему нашего образования?
- Я думаю, что для начала нужен толковый и квалифицированный астролог, который может сказать Проректору по учебно-воспитательной работе «Позвольте мне сообщить вам кое-что интересное…»
- Разве мы не говорим о том, чтобы ввести астрологию в нашу школьную систему?
- Не обязательно. Можно сказать, что я не хочу продавать астрологию, я хочу продавать себя, используя астрологию. А остальное приложится. В этом огромная разница: вы не предлагаете человеку приспособиться к вашей системе убеждений, вы даете ему возможность оценить результат работы этой системы. Если я говорю: «Позвольте я покажу вам, что можно сделать, и что было сделано. Позвольте мне показать вам, как можно улучшить результаты ваших студентов» — и передо мной открываются двери.
Это похоже на помощь астролога в подборе персонала для корпораций, который я делаю очень часто и на достаточно серьезном уровне. Слово «астрология» здесь никогда не упоминается. Астрологи становятся «консультантами по управлению». Единственная разница в том, что мне нужна дата рождения, и они говорят «Я достану ее для вас».
Мне часто задают и вопросы, как долго этот человек будет работать в компании – и это достаточно просто определить астрологически; как и то, где в компании данный человек сможет быть максимально полезным. Ваш доклад часто является частью стратегического решения компании. Но я не говорю президенту компании, что он должен верить в астрологию, или знать что-то по этой теме, но он должен верить в меня!
- Разве мы не говорим об основной проблеме астрологии, а именно о том, что она должна быть общепринятой, уважаемой и признанной официально профессией?
- Да, но я думаю, что эта проблема уменьшилась за последние годы, благодаря многим сильным, тонким и общедоступным выступлениям хороших астрологов. Именно поэтому мы и растем. И от каждого из нас, астрологов, зависит, будет ли продолжаться этот рост. Суть в том, как мы передаем информацию об астрологии обществу. Это не сама астрология.
Вклад отдельных астрологов, которые изменили отношение общества к астрологии
- Так, а как вы распознаете хорошего астролога?
- Мне задавали этот вопрос сотни раз по телевидению, в радиоэфире, в газетных интервью. Мой ответ неизменен: «Посмотрите в его глаза!». Говоря это, я хочу подчеркнуть значение личности. Вы не собираетесь сомневаться или спорить со мной в отношении астрологии. Потому что я выгляжу сильным, точным и уверенным.
Думаю, что уже следующее поколение увидит всеобщее признание астрологии. И я внес свой вклад в это. Как я упоминал в начале нашего разговора, это вклад отдельных астрологов, которые изменили отношение общества к астрологии. Мы больше не должны стесняться того, что мы астрологи. Мы создаем хорошее впечатление уже сегодня!
Когда люди спрашивают меня, чем я зарабатываю на жизнь (важный вопрос, не так ли?), я отвечаю «Я – астролог». О, это особый момент! Слышно, даже как шевелится их мозг в раздумьях «Должен/могу ли я верить этому человеку?»
Если кто-то говорит «Можете ли вы посмотреть в ваш хрустальный шар и сказать мне что-нибудь о моем будущем?» я просто ухожу. У меня нет на это времени. Я не пытаюсь заставить людей заинтересоваться астрологией любым способом. Я делал так, чтобы продать свои услуги много лет назад, но теперь это не нужно делать. Теперь все происходит автоматически!
- О, так вы не миссионер?
- Нет. Я не миссионер (громко смеется). В целом это очень хорошее слово, но я не чувствую себя миссионером. Скорее, «примером».
- Как вы думаете, то, что астрология идет в университеты — хорошо?
- Несомненно. Посмотрите, например, на хорошую работу доктора Ника Кемпиона**. Роберт Хенд*** получил доктора философии в данной области. Я не знаю всех деталей этих программ, но мне кажется, что признание астрологии на академическом уровне может только помочь астрологии.
- Каково ваше отношение к астрологии и науке?
- Вы имеете в виду этот вечный вопрос, является ли астрология наукой? Я могу сказать вам, что я решил для себя за годы работы. Астрология использует научные измерения, но толкование гороскопа – это искусство. Я называю себя художником-аналитиком.
- Что вы считаете на данный момент самым важным вопросом, который мы должны решать как астрологи?
- Исходя из нашей дискуссии, этот вопрос может быть связан с профессиональной реализацией, как основой для нашего развития в любой профессии, не только в астрологии. Мы говорим о самореализации и о том, как астрология помогает личностному росту. Теперь мы достаточно подкованы, чтобы приблизиться к решению этого вопроса.
Могу добавить, что очень благодарен судьбе за то, что она дала мне возможность внести свой вклад в этот процесс. Кроме того, это помогло мне увидеть полноту моих собственных жизненных целей, и я рад, что могу сделать это для других. Это очень важно. Старый астролог хочет открыть двери новому поколению. Это важно для меня и все это очень серьезно.
Думаю, что это и есть суть преподавания астрологии. Не только обмен информацией, но и зажигание нового огня. Благодаря Курсу Сертификации я выполняю главное предназначение своей жизни, передавая вдохновение и просвещение через мой огонь.
Если честно, когда я думаю, об этом, то становлюсь слишком эмоциональным (на глазах Ноэля я замечаю слёзы).
Прямо здесь, на конференции, вчера ко мне подошел мужчина, полковник в отставке. Восемь лет назад у него появилась потребность узнать об астрологии больше. Это произошло на небольшой встрече, которую я проводил (…). Он вспоминал: «Тогда вы выделили меня в конце встречи и сказали, что я могу сделать что-то в этой области, и вот я здесь сегодня. Я астролог. Спасибо, господин Тиль».
Мое сердце ликовало, я был тронут.
Видите ли, часть моего огня – это забота. Важно показать молодому астрологу, что поставлено на карту и как важно жить осознанно. От измерений и положений планет до этого долгая дорога, но это искусство — сделать благородные намерения яркими благодаря фантастическому зеркалу астрологии!
- Спасибо, что поделились всем этим с нами, Ноэль.
- Вам спасибо!
© Екатерина Луговая, перевод с английского, 2012
© Tore Lomsdalen, 2008, впервые интервью было опубликовано на http://www.astrolom.no/default.asp?side_ID=16191
Примечания
* Ассоциация Молодых Астрологов (The Association of Young Astrologers) – американская организация, основанная в марте 2004 года. Ее основная цель – привлечение молодежи в астрологию.
**Николас Кемпион – британский современный астролог, известен русскому читателю как соавтор книги «Мировая астрология: введение в астрологию стран, народов и организаций» и автор «Книги мировых гороскопов». Ранее президент Астрологической Ложи Лондона, 5 лет возглавлял Британскую Астрологическую Ассоциацию.
*** Роберт Хенд – американский современный астролог, известен русскому читателю по книге «Ночь и день.Планетарные секты в астрологии», а также как соавтор и редактор книги «Цивилизация под ударом. 11 сентября 2001 г. Астрологические перспективы развития»
**** Гороскоп Н.Тиля (иллюстрация) построен по данным базы гороскопов Astrodatabank, рейтинг времени рождения «А».
2 Responses to “Ноэль Тиль (интервью с астрологом. Часть 2)”
Есть что сказать?
…✉️ Адрес для связи ✉️…
astrolkri@mail.ru Можно приобрести
Моя книга для новичков (уже 4-е издание)
Рубрики
- Без рубрики (1)
- Для настроенных серьезно (198)
- Астрология и общество (10)
- Интервью и рецензии (7)
- Исследования (10)
- Критика астрологии (3)
- Новости астрологии (9)
- Платные курсы (154)
- Большой Транзитный Курс (23)
- Гороскоп по эфемеридам (10)
- Курс интерпретации гороскопа (73)
- Блоги студентов (4)
- Курс по подбору имени (9)
- Малый транзитный курс (14)
- Мастер-классы (4)
- Этика в работе астролога (13)
- Для начинающих (73)
- Бесплатные уроки (50)
- Справочные материалы (27)
- Для разных:) (124)
-
Свежие записи
- Бонусная лекция БТК. Петля Марса (из Транзитной Мастерской-2024) /платный доступ/
- Как проанализировать сделанный (старый)) прогноз на год?
- Лекция 63 курса «Базовая интерпретация гороскопа» /платный доступ/
- Адаптируйся или (умри) страдай
- Лекция 62 курса «Базовая интерпретация гороскопа» /платный доступ/
*ВХОД ДЛЯ УЧЕНИКОВ*
Свежие комментарии
- Е.Луговая (Астро-Школа) к записи Технические сложности при работе на сайте АстроШколы
- NataliaG к записи Технические сложности при работе на сайте АстроШколы
- Е.Луговая (Астро-Школа) к записи Лекция 60 курса «Базовая интерпретация гороскопа» /платный доступ/
Полезное «под рукой»
Помолитесь за Украину
Меня очень тронули слова:»как важно жить осознанно»-мы ведь,к сожалению, не понимаем этого в молодом возрасте… Спасибо за статью
С сожалением, выделяю фразу Ноэля (в переводе?):
«…Можно сказать, я не хочу продавать астрологию, я хочу продавать себя, используя астрологию…».
Слова ТОРГАША, не астролога. Возможно это огрехи переводчика-торгаша.
В этом, на мой взгляд, главная проблема современности. Время ТОРГАШЕЙ, не просветителей.